You are viewing [info]maxcrylov's journal

Назад | Вперёд

Мысли о Норвегии

Holden Caulfield

Сегодня весь день в каком-то трансе из-за терактов в Норвегии. Мозг отказывается верить в возможность такого. Примерно так же мы стояли перед телевизором 11 марта, глядя на цунами в прямом эфире. Это было невозможно, потому что это невозможно. В нашей стране, где кошка, которой машина придавила хвост, попадает в национальные новости, представить смытый волной город...

Представить в тихой, спокойной стране с четырьмя миллионами прекрасных людей такое...

Так или иначе, Норвегия, мы с тобой. Крепись и не сдавайся.


***


Между тем, вот какая мысль не даёт покоя.

Странно устроен человек, не находите?
Каждый день мы получаем подобные новости из Ирака, Афганистана и Пакистана. Десятки погибших в терактах. В Йемене и Сирии вялотекущая гражданская война. В Ливии не вялотекущая. Про Сомали я вообще промолчу.
Вас это хоть как-то волнует?

"56 человек погибли в результате двойного теракта в иракском городе Баакуба. К новостям спорта...".

С год назад у нас состоялся разговор с моим китайским другом Лином. С азиатами вообще можно часами говорить об истории и поражаться их злопамятности, но не об этом сейчас.
- Макс, шесть миллионов евреев погибли в Европе, и это назвали Холокостом. А сколько китайцев японцы вырезали в Нанкине? И знаешь, как они это называют?!
Любимая китайская тема, Нанкин. Ещё бы я не знал.
- 「南京事件」, "нанкинский инцидент".
- Инцидент! Понимаешь, получается, что стоимость одного еврея выше, чем одного китайца?!
- Совершенно верно, только не обижайся. Лин, дело вот в чём. Из шести миллионов погибших евреев ныне известны имена порядка 90%. А посчитаны они все до единого. Так, сколько погибло в Нанкине по китайской версии? "Около трёхсот тысяч"? Около - это сколько? Плюс-минус десять тысяч туда-обратно? Посчитайте своих убитых хотя бы.
Молчание.
- Далее. Одним из лозунгов создания Государства Израиль был лозунг "Никогда больше". Израиль был создан в том числе для того, чтобы евреи больше не погибали. Хорошо, Япония капитулировала в 1945-ом и из Китая ушла. Чем немедленно, страстно и увлечённо, занялись китайцы? Правильно, они продолжили друг друга резать. От этого занятия их, собственно, до этого только японская агрессия и отвлекала. И нарезали они за 4 следующих года столько, что и японцы удивились. А потом... потом была ваша индустриализация, Культурная революция, голод 1970-х с миллионами погибших, Таншаньское землетрясение, где китайское правительство, как кажется, скрыло примерно те же триста тысяч трупов. Лин, когда вы после всего этого поднимаете на щит Нанкин... Выглядит как издевательство и вопиющее лицемерие. У меня встречный вопрос: получается, что китаец, убитый японцем, более ценен, чем китаец, убитый китайцем? Мао закопайте, потом про Нанкин поговорим.

Я скажу крамольную вещь. Да, ценность человеческой жизни - вещь переменная. У меня не поднимется язык обвинить в лицемерии того, кого потрясло случившееся в Норвегии, и кого никак не трогает то, что происходит в Ираке. Нет никакого лицемерия и в том, что после японского цунами люди по всему миру складывают бумажных журавликов и расклеивают билборды "Pray for Japan", в то время как землетрясения в Китае, гораздо более частые и разрушительные, таких флешмобов не вызывают.

Если отбросить либеральную чушь и взглянуть на мир без шор, то стоит признать, что нет никакой "универсальной ценности" человеческой жизни.
Я скажу ещё одну крамольную вещь: и это правильно. Потому что ценность человеческой жизни в конечном итоге определяется обществом, в котором человек живёт. Произошедшее в Норвегии немыслимо именно потому, что оно немыслимо в Норвегии. Потому что норвежское общество долго и упорно работало, пестуя человеческую жизнь как высшую ценность. Иракское общество в это время пестовало другие вещи. Кто что заслужил?

И дело не только в том, что сверху людоеды, а снизу - бедные задавленные овцы. Бедным задавленным овцам в Ираке как раз дали свободу. И понеслось.
По долгу первой профессии доводится часто слушать, что люди в арабских странах говорят друг о друге. Глядя на то, с каким наслаждением толпа страшных зубастых йеменских старух исступлённо шлёт проклятья и пожелания смерти соседнему племени, в то время как мужчины орут и стреляют в воздух, невольно хочется пожелать им всяческого успеха во взаимном истреблении.

За последние полвека либеральный дискурс приучил нас думать, что мы вот этих болезных должны жалеть, снабжать гуманитарной помощью и уважать наши с ними "цивилизационные различия".

Вы серьёзно?
Идите нахрен!

Давайте договоримся. Нет никакого "цивилизационного подхода" к истории. Никакого "мультикультурализма". Женское обрезание - это не культурное отличие. Отрубание рук и побивание камнями - это не предписания ещё одной "миролюбивой" религии. Ничего этого нет. Есть понятие прогресса. Движения от дикости к культуре. Есть островки цивилизации, окружённые морем "мультикультурных" людоедов. Прогресс движется вперёд и, по счастью, оттесняет людоедов. Но их по-прежнему много. Так вот, не надо считать людоедство культурной опцией. Нет никакого третьего особого пути. Или ты принимаешь цивилизованные ценности, или не требуй потом, чтобы их применяли к тебе. Я не идеализирую европейское общество, но до концепции прав человека (и заодно до материального благополучия) добралось только оно. Методом проб и ошибок. Пробует и ошибается до сих пор.

Естественным состоянием человека является дикость. Нашедший мне в естественном состоянии права человека, свободу-равенство-братство, демократию и уважение к личности, получит мою стипендию за август. Это всё вещи столь же естественные, сколь естественен "Айфон", с которого я это пишу. Ага, как же. На деревьях они растут. Кто-то его придумал, разработал, собрал, протестировал, сделал ему рекламу и продал, придумал для него приложения и обновления ПО. Кто-то заработал деньги и купил. И вот либералы говорят: "У каждого человека с рождения должен быть "Айфон". Ничего заявка, правда? С какой радости?!

Западное общество заплатило огромную цену за то цивилизованное состояние, в котором оно сейчас проживает. Либеральный дискурс своей гуманитарной белибердой сводит этот подвиг к нулю. "Должно быть у всех".

Ещё одна любимая тема - зверства европейского колониализма и эксплуатация, из-за которых третий мир никак не может встать на ноги.
Послушайте, если бы промышленная революция случилась не в Англии, а на Мадагаскаре, мы бы много узнали про зверства малагасийского колониализма. Зверства, экспансия, право сильного тоже были естественным состоянием. Только помимо зверств европейский колониализм принёс в Индию вестминстерскую модель демократии и капиталистическую экономику. Так, между прочим.
Ладно, колониализм кончился. В Африке теперь независимых стран больше, чем в Европе. Если права человека так универсальны, если все рождаются с "Айфонами", то права человека должны были расцвести в Буркина-Фасо в тот момент, когда там подняли государственный флаг. Где?
Либералы не унимаются. Мол, эксплуатация продолжается, просто в новых формах. Западный капитал душит третий мир. Окей, говорю я, есть страны, куда западный капитал не проникает и где империалистической экспансией не пахнет, сколько не нюхай. Где универсальные северокорейские ценности? Расскажите про цветущую Камбоджу при Пол Поте!

Южная Корея долго отставала от Северной экономически, при том, что Ли Сы Ман и его преемники демократами не были ну ни разу. Просто южные корейцы пахали, боролись за свободу и демократию, пока по соседству строили чучхе и боролись с империализмом. Итоги?

У всех есть возможность выбора. Да, некоторые начинают с низкого старта. У меня было больше возможностей, потому что мне дали их мои родители. Но в сравнении с детьми Стива Джобса и Билла Гейтса у меня возможностей гораздо меньше. Да, неравны мы.
У моих детей будет больше возможностей, чем у детей в Чаде. Это нормально. Я для них буду эти возможности создавать своим трудом. В либеральном же дискурсе все должны в идеале быть равны только потому, что потрудились родиться. И мои дети должны получить столько же, сколько дети в Чаде.
Нет, спасибо.

Права человека - это тоже "экономическое" благо. Ограниченное. Их надо создавать, поддерживать и защищать. Ценность человека относительна. Зависит от того, где ему повезло родиться и того, что он сам сделал в жизни.

Поэтому у меня, пардон, нет эмоций для терактов в Ираке. Люди занимаются естественным состоянием. С удовольствием.
Not in my backyard.
И не за мой счёт.

Posted via LiveJournal.app.

Tags:

Comments

( 60 присели — Присесть рядом )
[info]alla1958 wrote:
Jul. 23rd, 2011 06:53 am (UTC)
Стыдно, не смотрю телевизор, не читаю новости. И сразу вопрос-сынок, Галочка там как, ты узнавал? Мои мысли практически всегда совпадают с твоими, только я не могу их так хорошо озвучить, описать, как ты, поэтому заберу к себе твой пост.
[info]doostus wrote:
Jul. 23rd, 2011 06:54 am (UTC)
"...нет эмоций для терактов в Ираке. Люди занимаются естественным состоянием"... звучит жутко.
[info]mikeura wrote:
Jul. 23rd, 2011 07:31 am (UTC)
а для меня то, что происходит в Норвегии - это как на Марсе
[info]sanekonego wrote:
Jul. 23rd, 2011 08:02 am (UTC)
Дело тут не в либералах, к коим я себя отношу, и при этом во многом с тобой согласен.
Русские тоже посчитали своих погибших в Великой Отечественной плюс-минус несколько миллионов, что много говорит о ценности жизни в СССР. Но дело здесь, наверное, не только в развитии страны и ценности человеческого капитала. Вопрос скорее в культурной близости. Норвежцы - европейцы, а значит(для меня) свои. Япония же, например, для меня куда менее культурно близкая. И землетрясение в Италии я воспринял куда ближе, чем трагедию в Японии, хотя масштабы их не сопоставимы.
[info]maxcrylov wrote:
Jul. 23rd, 2011 08:59 am (UTC)
Тоже верно с культурной идентичностью. Впрочем, и у неё есть ценностное измерение.
У нас в стране все в принципе европейцы. Ну не азиаты же. Но людей, утверждающих, что положить пару-тройку миллионов на светлое дело блага человечества - это нормально, хоть отбавляй.

Кстати про мультикульти. Я тут тоже имел в виду ценности. И раскол прошёл по ним. Итальянцы, немцы, французы спокойно живут в Швейцарии потому, что ценности одны. Язык, кухня и музыка - это частности. Проблема не в том, что мусульмане молятся Аллаху. Проблема в том, что они живут в Европе, не разделяя европейских ценностей: светскости (платочки во Франции), равенства полов, прав человека и прочего. Ну и хреново интегрируются, правда. Хочешь строить халифат - строй дома, в Сомали, а?

Поэтому, кстати, я считаю Россию нежизнеспособным проектом. По крайней мере в нынешних границах, с Северным Кавказом. Феодализм и современное общество не сочетаются. А послать их в Сомали не получится - они тут живут.
Чего мы их не отпустили...
(no subject) - [info]sanekonego - Jul. 23rd, 2011 09:18 am (UTC) - Expand
[info]petit_objet_a wrote:
Jul. 23rd, 2011 01:35 pm (UTC)
Да и немцы подсчитали плюс-минус. Данные за конец 1944-1945, совершенно очевидно, неполные, да и за первый период войны к ним много вопросов.
(no subject) - [info]sanekonego - Jul. 23rd, 2011 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]petit_objet_a - Jul. 23rd, 2011 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]sanekonego - Jul. 23rd, 2011 04:51 pm (UTC) - Expand
[info]muphti wrote:
Jul. 23rd, 2011 08:04 am (UTC)
у меня часто в Китае спрашивают китайцы..."А вы же ненавидете Германию?".."(??????)с какого х...?" ..... ну и потом пошла жара..резня в Нанкине, как же мы ненавидим 日本...достали...сериалы в Китае, это - сплошной анти-японский манифест...знаю, так как много снималься в них...прошлое,это - прошлое...я никогда не молчу про китайско-японские отношения с китайцами...если хочешь увидеть ханьца в истерике - спроси у него про Японию..печально(((
[info]maxcrylov wrote:
Jul. 23rd, 2011 08:51 am (UTC)
Вот, я только сегодня сказал китайцу, что у нас премьер-министр говорит по-немецки.
У него был когнитивный диссонанс. Представь, что Вэнь Цзябао разговаривает с Наото Каном по-японски ;)

Знаю-знаю, это катастрофа. Люди занялись по всей Азии национальным строительством на ненависти к Японии. Я японский флаг нашёл на мозаике на фасаде национального музея в Куала-Лумпуре. Естественно, японский милитаризм там жадно тянет свои щупальца.
Япония, конечно, в крови по плечи, но Япония триста раз это отрефлексировала. Осудила. Извинилась. И отболела. Выплатила всем, кому можно. Храм Ясукуни - это такая локальная ерунда, что обсуждать стыдно. Ну, у нас есть свои идиоты. У вас есть Тибет и уйгуры. И свои прелести.

Это было 70 лет назад. Мир поменялся.
(no subject) - [info]muphti - Jul. 23rd, 2011 09:08 am (UTC) - Expand
[info]sanekonego wrote:
Jul. 23rd, 2011 08:09 am (UTC)
Да, и еще мне кажется либералов ты перепутал с социалистами и антиглобалистами, ибо либеральные партии в Европе обычно как раз капиталистически настроены и довольно часто шлют нах всякий мультикультуризм с участием ислама(против мультикультуризма а-ля франко-немецко-итальянского, коий бывает в Швейцарии мало кто против).
[info]maxcrylov wrote:
Jul. 23rd, 2011 08:42 am (UTC)
Не, это я неаккуратно ярлыки вешаю :)

У нас в стране несколько смещены понятия. Либералами считаются все, кто за демократию и рынок. В то время как на Западе это консервативные ценности. Либералы - это left-leaning публика, которая за welfare state, международный мир и побольше регуляции. Кстати, в теории международных отношений либерализм - это то же самое. За всё хорошее против всего плохого и бюрократии побольше, пожалуйста.

Так что либерал ты или не либерал - вопрос открытый :)

Я, например, был бы в США за республиканцев, если бы не их тупая позиция по гей-бракам, убивающая всё религиозность и люди вроде Сары Пэйлин и Раша Лимбо поблизости.
(no subject) - [info]sanekonego - Jul. 23rd, 2011 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 11:49 am (UTC) - Expand
[info]alex_celly wrote:
Jul. 23rd, 2011 11:16 am (UTC)
Люто, бешено плюсую. Абсолютно верно (разве что граждан "уравнителей" странно называть либералами, это классические социалисты).

Кстати, в тему:
[info]ivansim wrote:
Jul. 23rd, 2011 11:28 am (UTC)
>>> За последние полвека либеральный дискурс приучил нас думать, что мы вот этих болезных должны жалеть, снабжать гуманитарной помощью и уважать наши с ними "цивилизационные различия".

Где вы такое вычитали?

Никто никого жалеть не обязан. Но человек, купающийся в роскоши, когда начинает по своей доброй воле помогать умирающим от голода, заслуживает исключительно уважения. Поливать говном благотворительность и сострадание к слабым, желание проявить солидарность с людьми, испытывающими проблемы — весьма странное занятие.
Вас никто никому помогать не заставляет.

«Цивилизационные различия» также никто никого не заставляет уважать. Надо лишь соблюдать принципы своей цивилизации — гарантирующей свободу слова, свободу совести, недопустимость дискриминации и т.п.

Отказавшись соблюдать свои же принципы, вы моментально становитесь неотличины от талибанов и джамахерий. Наглядны пример — путинский талибан.
[info]alla1958 wrote:
Jul. 23rd, 2011 11:57 am (UTC)
Я думаю, вы не правильно поняли смысла поста, выдернув из контекста тольку ту фразу, которую Вы обозначили, то возможно и можно сделать такой вывод, какой сделали Вы. Но мне кажется, очевидным то, что в посте речь идет о том, что заслуживает каждое общество изза различия оценки ценности человека. В посте проводены две идеи. Что уважение к жизни - ценность только европейская, а не вселенская, и что имеет смысл только в отношении тех, кто её разделяет. И вторая: европейская цивилизация стоит выше остальных и потому не должна принимать разные ступени варварства как культурную вариацию. Ну и довеском - что левый либерализм, отрицающий это - опасная чушь. -
К примеру фраза из поста -"Потому что ценность человеческой жизни в конечном итоге определяется обществом, в котором человек живёт. Произошедшее в Норвегии немыслимо именно потому, что оно немыслимо в Норвегии. Потому что норвежское общество долго и упорно работало, пестуя человеческую жизнь как высшую ценность. Иракское общество в это время пестовало другие вещи. Кто что заслужил?"
Я писала у себя под перепостом этого поста, повторюсь:
"Я не буду говорить об отношении общества в России к гомосексуалам. Не буду говорить о противостоянии общества к попыткам горстки ЛГБТ защитить свои права. Нет. Я хочу сказать об инертности нашего общества, человека нелюбия. Взять хотя бы комитет солдатских матерей. Матерей там не горстка и защиту прав они осуществляют не горстки, всех солдат, всех матерей. И относятся к комитету в обществе хорошо. И по голове не получишь, если будешь участвовать в защите этих прав. И где результаты? Где общественное сочувствие? Где инициатива снизу, где давление, требования отменить этот идиотский призыв? Где милионные митинги (а ведь касается, по сути, каждого родителя каждого молодого человека от 0 до 27 лет)? В США после их Вьетнама пацифистские движения затопили страну, проломили систему. Уничтожили призывную армию. Касалось всех.
Безразличие. 100 лет безразличия. Все мы в стране получаем по заслугам. Заслужили всё. И экспансию церкви, и дубиной по голове, и отмену выборов. Нам наплевать на то, что будет дальше. Кто-то сбежит, кто-то пристроится и докоптит до конца. Кто-то сопьётся, сдастся. Будут тихо ставить к стенке по одному, и никто не пикнет. Усатый грузинский вурдалак улыбается нам. Он всё изумительно сделал. Разложил общество на атомы. Научил ненавидеть. Научил не думать. Не делать. Не соваться. Отцепил от людей сострадание. Совесть."
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]maxcrylov - Jul. 23rd, 2011 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alla1958 - Jul. 23rd, 2011 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alla1958 - Jul. 23rd, 2011 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alla1958 - Jul. 23rd, 2011 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alla1958 - Jul. 23rd, 2011 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alla1958 - Jul. 23rd, 2011 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alla1958 - Jul. 23rd, 2011 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alla1958 - Jul. 23rd, 2011 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]maxcrylov - Jul. 23rd, 2011 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alla1958 - Jul. 23rd, 2011 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alex_celly - Jul. 23rd, 2011 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]ivansim - Jul. 23rd, 2011 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alla1958 - Jul. 23rd, 2011 08:05 pm (UTC) - Expand
[info]ivansim wrote:
Jul. 23rd, 2011 11:57 am (UTC)
>>> Никакого "мультикультурализма" ... Или ты принимаешь цивилизованные ценности...

... становишься голубоглазым прямоволосым англоязычным гетеросексуальным католиком, или тебя вышвыривают на помойку.

Всё правильно. Мочи инородцев! Продвигай цивилизацию Белого Либерала!
[info]alla1958 wrote:
Jul. 23rd, 2011 11:59 am (UTC)
Ни разу не "Белого Либерала"! Читайте пост!
[info]maxcrylov wrote:
Jul. 23rd, 2011 12:07 pm (UTC)
Не юродствуйте. И так уже покрасовались.

Про мочи не было сказано ни слова.
Про расовые предрассудки, религиозную нетерпимость, гомофобию, язык - тоже.
[info]freend wrote:
Jul. 23rd, 2011 12:08 pm (UTC)
Кажется тебя занесло... так много умных слов только для того, чтобы оправдать и обосновать безразличие к терактам в "недоразвитых" странах. Зачем? Есть "свои" и "чужие", вот и всё.
Вот и вся человеческая природа, нетронутая цивилизацией. За "своих" переживаем, а "чужие" - подешевле, в лучшем случае безразличны, пока нас не трогают. Для кого-то Япония чужая, для кого-то феодальный Кавказ, для кого-то исламисты, для кого-то сексменьшинства, для кого-то коммунисты и т.д., и т.д., т.д.,и т.д., т.д...
И пока мы делим мир на "своих" и "чужих", мы не перестанем убивать и эксплуатировать друг друга, имей хоть по 8 образований, по 5 демократических правительств, и по Айфону в каждом кармане. Это противостояние в своих головах люди в лучшем случае могут до поры до времени забыть, не обращать на него внимание. Но разделение на "своё" и "чужое" остаётся и однажды кровавым образом просто напоминает о себе.
В этом отношении, мы, со всеми своими прогрессом, ушли не дальше перепуганых папуасов...


[info]alla1958 wrote:
Jul. 23rd, 2011 12:17 pm (UTC)
перечитайте пост, я Вам советую.
[info]alla1958 wrote:
Jul. 23rd, 2011 12:20 pm (UTC)
И оцените, мог ли автор поста говоря о ценности человека, которой нет в России, говорить как не о своих.
(no subject) - [info]freend - Jul. 23rd, 2011 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]alla1958 - Jul. 23rd, 2011 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]freend - Jul. 23rd, 2011 08:17 pm (UTC) - Expand
[info]petit_objet_a wrote:
Jul. 23rd, 2011 01:26 pm (UTC)
Здесь есть два момента.

Первое. Конечно же, "права человека" - продукт европейской цивилизации, к которому она пришла долгим и сложным путем. Привить его на голой почве практически невозможно.

Но это совершенно не значит, что права человека - понятие не универсальное. Закон тяготения тоже был открыт в Европе, но в Китае он работать не перестал.

Отнять у европейской культуры мессианский, глобалистский дух - значит подорвать основы самой этой культуры. Как только вы скромно признаетесь, что права человека - это дериватив от налоговой системы, законодательства и нескольких поколений протестантской этики, вы в тот же момент уничтожите это понятие. И в Европе оно также перестанет работать.

Ведь когда только люди решат, что ценность человеческой жизни - понятие относительное, а не абсолютное, моментально в том же Лондоне и Осло воцариться такое, что никакое Зимбабве не понадобится.

Да, де факто, права человека реализуются пока только на ограниченной территории. Но и там они существуют только потому, что люди в Европе верят в их универсальность. И именно этим, кстати говоря, и отличаются от людей в Афганистане и иже с ним.

Во-вторых, вы смешиваете социально-политический аспект прав человека и этический.

Коротко говоря, в социально-политическом аспекте вы дали вполне адекватный анализ, почему никого не колышат 56 человек в Ираке.

Но в этическом аспекте, говорить что 1000 зимбабвийцев не стоят одного англосакса, потому что у них биржи человеческих жизней разные, абсолютно неверно.
[info]fregat118 wrote:
Jul. 23rd, 2011 03:32 pm (UTC)
Максим, я Вас с большим удовольствием читаю, и комментарии к постам тоже :-)

Вы, как мне кажется, правильно говорите про то, что обществам (как и группам, и отдельным человекам) с разным набором ценностей друг друга очень сложно понять, и к этому надо прилагать усилия и иметь желание.

а про то, что происходит, когда кто-то с факелом несет просвещение очень здорово показано в последнем док. фильме Рифеншталь, когда она, 90-летняя, приезжает в Африку, где она жила в диком племени лет 30 назад. Племени дали "цивилизацию", джинсы и алкоголь, но только вот кому от этого стало лучше... мне кажется, что не племени.
[info]banderlog1981 wrote:
Jul. 23rd, 2011 06:58 pm (UTC)
готов подписаться под каждым словом.
очень взвешенно и на своей полочке находится.
[info]on_dit wrote:
Jul. 24th, 2011 09:56 pm (UTC)
Макс, иногда мне начинает казаться, что ты - моё альтер-эго. Что это я встаю по ночам сомнабулой и пишу посты в твой ЖЖ. Потому что так точно мои мысли ещё не удавалось формулировать никому.
[info]ra78 wrote:
Jul. 25th, 2011 05:37 am (UTC)
...
разделяю вашу позицию.
[info]menudo_culete wrote:
Aug. 18th, 2011 05:09 pm (UTC)
дадада.

все свиньи равны.

Но некоторые свиньи равнее других свиней.

( 60 присели — Присесть рядом )
Powered by LiveJournal.com